2024年是J粒子发现五十周年。1974年处女膜 在线av，好意思籍华侨物理学家丁肇中率领团队率先发现了J粒子，阐发了粲夸克的存在，并因此获取1976年诺贝尔物理学奖。10月26日晚间，央视栏目《对话》邀请丁肇中、1979年诺贝尔物理学奖得主谢尔登·李·格拉肖（Sheldon Lee Glashow）、2004年诺贝尔物理学奖得主戴维·乔纳森·格罗斯（David Jonathan Gross）以及欧洲核子有计划中心（CERN）前主任鲁加诺·迈亚尼（Luciano Maiani），进行了一场深刻疏导。

节目中，大家们转头了丁肇中获诺奖背后不为东谈主知的细节，共享了他们对基础物理有计划“务虚”和“求实”的看法。丁肇中回忆马斯克向其求教问题，“看不出来马斯克这样颖悟”；格拉肖驳斥2024年诺贝尔物理学奖“颁得格外棒”；格罗斯谈物理专科学生转行气候，认为“物理训诫是最好的训诫”；迈亚尼则暗示，劝服上司在我方的有计划界限投资，“比科研本人更难”。

经授权，《返朴》现将访谈内容整理如下，以飨读者。

在科学发展史上，能被称为创新的新发现历历，而粲夸克的发现恰是其中之一。1974年11月12日，《物理驳斥快报》杂志收到了丁肇中团队对于发现J粒子的著述投稿，其后科学家们服气，这篇著述中描画的J粒子是由一双从未被不雅测到的新夸克组成，这个新夸克即是粲夸克。这一发现很快与其他实验的恶果得到了彼此考证。丁肇中庸伯顿·里克特凭借这一发现，获取了1976年的诺贝尔物理学奖。粲夸克的发现不但考证了由格拉肖、伊利奥普洛斯和迈亚尼冷漠的GIM机制，更鼓吹了粒子物理轨范模子的发展。这一在11月发生的新科学进展，其后被粒子物理学界称为“十一月创新”。本年是“十一月创新”的五十周年。五十年来，对粲夸克的有计划为粒子物理学带来了无数的惊喜。在发现粲夸克十年后，中国的地皮上，一项与粲夸克有计划密切关连的大科学安设——北京正负电子对撞机（BEPC）破土动工。这不仅是中国的第一个大科学安设，亦然中国高能物理实验有计划的细致起步。

主执东谈主：五十年后的今天，这几位物理学家来到了我目下方位的中国科学院高能物理有计划所，已而咱们就要去见见他们，来看一看这些以往只可在教科书上看到的名字，究竟长什么表情，和他们来一场真实的对话。

丁肇中获诺奖背后，不为东谈主知的细节

主执东谈主：格拉肖先生和迈亚尼先生也曾作念过一个预言，是粲夸克的存在，丁肇中先生发现了J粒子，平直阐发了粲夸克的存在。我想问一下二位，你们知谈J粒子被发现的那一刻，你们在作念什么？

谢尔登·格拉肖：我很畏缩。丁博士给我打电话说，我应该去他的办公室时，我从千里睡中被惊醒。他莫得解释原因。于是我穿好穿着，上了车，开到麻省理工学院，找到了他的办公室。他向我解释了他所作念的事情，并给我看了一张他的实验恶果的像片。我实足惊呆了，这口舌常非常的事情，很难领路。我想我对他说，请给我少许时辰接头一下这个问题。然后我冲了出去。

鲁加诺·迈亚尼：其时我介意大利，是以这件事不像谢尔登履历的那么戏剧性，但我必须说，这个粒子的出现格外令东谈主惊艳。

主执东谈主：发现了J粒子之后，您打的第一个电话是打给格拉肖先生吗？

丁肇中：我想不是第一个即是第二个，因为我跟这两位，格拉肖和迈亚尼格外熟。这两位到我办公室来过，说你在作念什么？我说我在作念什么实验。他们就跟我说，他们有个表面，暗示在正负电子对内部可能有个新的物资存在。这两位应该说是来源知谈的。

格拉肖：这是一个惊东谈主的发现。这是有史以来发现的第一个包含第四种夸克的粒子。1964年， 当默里·盖尔曼冷漠夸克表面时，他冷漠了三味夸克，它们不错解释其时存在的统统核粒子。但出于（让算式）更好意思不雅和优雅的原因，我怀疑一定有第四种夸克。是以我冷漠了第四种夸克，而丁肇中找到了它，也因此获取了诺贝尔奖。

丁肇中：我惟一的嗅觉即是五十年好快，就像昨天相似。运行作念实验的时候，并不是因为找新的夸克。我运行的时候是测量电子半径，找不到电子的半径，关联词发现光在很短的时辰内部不错有质地。就有三个粒子，光变成这三个粒子以后，还会再变成光。我就以为为什么光子会变成这三个粒子，质地都是差未几的？有莫得更重质地的新的粒子？我运行作念实验，即是要找有莫得第四个粒子。格外格外贫瘠，因为我阿谁实验的仪器的精密度即是说十亿分之一。什么风趣？即是等于北京下雨的时候，每秒钟有十亿个雨点，中间有一个是红的，要把它找出来，是以群众都认为这是不可能的。是以这个实验被欧洲的加快器、好意思国的大加快器都终止了，其后在好意思国的长岛布鲁克海文的国度实验室，终于通过了这个实验。

科学的进展是「多数苦守少数」

主执东谈主：是受到了一定流程的质疑，您为什么在这个方进取还要坚执作念下去？

丁肇中：科学的进展是“多数苦守少数”，不是“少数苦守多数”，你不可投票管制物理问题。我作念过许多的实验，回过来想，绝大多数的恶果，固然其时看着很伏击，目下看来都很正常的想想。只须五六个实验以为相比伏击。这五六个实验，每一个实验都受到绝大多数东谈主的反对，有的东谈主认为物理上莫得道理，有的东谈主说太贫瘠了，作念不出来。

格拉肖：丁熟悉其实展示出了对于奏效科学家来说最伏击的两种修养。第一个是设想力。他劝服我方去寻找另一种重光子，这即是设想力。但是，当他冷漠要作念这个实验时，东谈主们讪笑他。他们说，这很愚蠢，咱们不会撑执这个实验，咱们不会作念这个实验。他一个实验室接一个实验室地计算。他有领略——第二个成为伟大科学家的品性。设想力，和坚执。

迈亚尼：我实足本旨谢尔登所说的话。有计划是设想力和严谨想维的相接。有时候你会偶合绽开正确的门，像咱们和丁熟悉相似。

主执东谈主：咱们知谈五十年前J粒子不是在北京被发现的，但是为什么发现五十周年的牵记步履要在北京举办？

丁肇中：五十周年的步履在北京，最主要的是J粒子的眷属，所有目下找到30个新的粒子，都是在中国科学院高能物理所发现的，是以他们最了解这个，孝敬口舌常大的。

戴维·格罗斯：北京正负电子对撞机（BEPC）运行了（近）四十年，就像丁熟悉说的，它在这些重光子方面作念出了越过的发现。这是一个有计划量子能源学的绝佳实验室，（能探伤到）夸克格外复杂和丰富的彼此作用，这使咱们约略从根底上领路核物资。是以这是一个格外伏击的孝敬，中国的高能实验取得了很大的设立。

主执东谈主：迈亚尼熟悉，您对中国的高能物理的发展也格外了解，还有哪些超过和发展的空间呢？

迈亚尼：是的，事实上，我回忆起我第一次参不雅这个实验室（中国科学院高能物理有计划所）是在1993年。那时（高能所）是一个中等界限的实验室，并不十分显眼。1993年以来取得的超过令东谈主骇怪，非常是中微子回荡的问题，它由一定数目的参数来表征，终末一个参数在其他统统实验室都还莫得被测出来，因为这个实验格外贫瘠，而（高能所）的团队在大亚湾测出来了。他们在中国南部进行了格外机灵的实验，从中子响应堆发出中微子，测量它变成另一种中微子的概率。这是一个格外伏击的实验。还有另一个（实验室）江门中微子实验（Juno）正在准备中。是以在中微子物理学和加快器物理学方面，中国在当年的二十五年里取得了巨大的超过。因此，这个实验室和中国的粒子物理学家们对准更雄壮的目的，比如建造更大的超等对撞机，这是实足合理的，目下这个表情正在预研阶段。

基础物理有计划能给全国带来什么？

主执东谈主：最近一段时辰，埃隆·马斯克奏效回收了火箭，各大媒体都格外关注。马斯克粗拙说一句话处女膜 在线av，说“物理学莫得说不”，他笃信基础物理的关连定律。马斯克也曾去过您的办公室，您给他讲什么了？

丁肇中：（马斯克）来了以后，问了几个问题。第一个问题，能不可用原子核能到火星上去。我给他展示了我目下的实验。我目下这个实验在天外，即是找寰宇的发源。咱们在天外的仪器，有650个微处理机，是很大的仪器。他就问这些微处理机怎么保障，在天外有莫得放射。我就跟他说，情欲超市未删节版全集怎么样在大地测量。格外格外清闲。我紧记我送他离开我办公室的时候，我说你问了我一下昼，我只须一个小问题来问你，实足属于兴趣。他说你问，我说你是什么时候运行获利的。他说他11岁的时候。是以这个东谈主如实和别东谈主不相似，关联词看不出来即是这样颖悟。

主执东谈主：是以中国有句话叫“东谈主不可貌相”。

丁肇中：对。

主执东谈主：就跟基础物理有计划相似，不可看着不行就一定不行，也无意。

丁肇中：东谈主都是兴趣的，随着原能源上前走，今天作念不出来的事情不代标未来作念不出来。

主执东谈主：可能咱们许多不了解基础物理，不了解物理学的东谈主很难设想，对于基础粒子的有计划到底能给咱们的全国带来什么？

丁肇中：基础粒子有计划，东谈主类一百年以前发现电子，发现X光，其时对咱们有什么用处？目下电子和X光用在医学上，是不可少的东西。（二十世纪）30年代的时候，有计划基本粒子即是有计划原子物理。原子物理目下用在激光、导航这些开采上。（二十世纪）50年代的时候，有计划基础物理是原子核物理，原子核物理目下用在能源上。群众要了解的是，从发现一个气候到能应用的时候，可能有三十年、四十年时辰，等能应用的时候就改革统统这个词东谈主类的糊口。

主执东谈主：格罗斯熟悉以为基础物理的有计划能给咱们的正常群众带来什么样的价值？

格罗斯：我认为最主要的是对天然界的领路。咱们生来都充满兴趣心。咱们东谈主类之是以奏效是因为咱们的兴趣心。灾祸的是，许多兴趣的孩子去上学，他们的老诚告诉他们，“不要问这些愚蠢的问题”，于是他们的兴趣心就被抹杀了。但咱们中的一些东谈主仍然保执着兴趣心，正如丁熟悉所说，科学家一世最有道理的部分，是有智商用一世去追寻这些“为什么”和“怎么办”的问题的谜底。这极其令东谈主振奋，也通常令东谈主格外消沉，但当你领路了某些事情，要么是因为你想出了一个新的想法，要么是作念了一个新的实验，或者是你的一个一又友作念到了，这是全国上最棒的嗅觉。天然，它也能产生巨大的现实酬金，这是政府或公司所温柔的。但信得过的酬金本质上只是领路寰宇是怎么酿成的，它是由什么组成的？它是怎么运作的？它是怎么运行的？这些都是很棒的问题，咱们如故有了部分很棒的谜底，而且我认为从永远来看，这比咱们统统发现带来的不言而喻的物资和技艺层面的酬金要伏击得多。

格拉肖：这本质上是一种信念。我心爱回顾一百年前，量子力学诞生的时候，有一群年青东谈主，其中有一个比其他东谈主稍大一些，那即是尼尔斯·玻尔，但还有像海森堡、泡利等等这样的东谈主，都口舌终年青的小伙子，大多二十多岁，格外外西化。有一个丹麦东谈主，一个奥地利东谈主，有几个德国东谈主，还有法国东谈主，有一位波兰裔法国女士。一大群年青东谈主在不同的城市，主如若哥本哈根，往复驱驰，四处探索，有计划原子表面。它是怎么组成的？是怎么组合在一皆的？法例是什么？这即是量子力学的诞生。这些年青东谈主并不是为了获利，他们莫得成立公司，他们莫得试图为量子力学肯求专利。可能会有一份责任，比如成为又名熟悉，他们大多数东谈主也如实成为了熟悉，但是为了学习、肄业、教训，以及领路寰宇的乐趣。咱们天然有义务，尽咱们所能，去了解这个咱们出身的全国。

戴维·格罗斯：物理训诫是最好的训诫

主执东谈主：有许多学基础科学的东谈主，因为种种原因莫得坚执我方的梦想。比如说几位有莫得学生原来是跟你们学物理的，其后去搞金融了，有吗？

格罗斯：是的，不是许多，有一些。有时候我会感到很缺憾，因为那些通常是很出色的学生，他们转去了金融界限。但你知谈，物理学家们一直都在从咱们所谓的传统物理学界限，震荡到其他界限。

迈亚尼：欧洲核子有计划中心有一个统计数据显现，在欧洲核子有计划中心完成博士论文的东谈主当中，只须40%会留在物理学界限。那他们去作念什么了呢？他们去了银行，在工业界责任，但他们带来了（学习物理）获取的智商，比如估计、电子常识，哪怕只是是逻辑想维智商，这些都口舌常有价值的。

格罗斯：物理训诫是最好的训诫。因为咱们教训生怎么从本质上想考，怎么处理大天然冷漠的问题，构建模子，发明新的不雅察步履，量化数据等等。咱们教训生怎么想考，这不错平直用于领路所谓物理全国中的问题，也可用于领路物理以外的问题。有时我以为如果我的一个学生最终进入了其他界限，我会感到酸心，因为他将无法享受有计划物理的乐趣。我如实试图告诉我的学生，获利不如享受你所作念的事情以及糊口伏击。但总体来说，我认为这是功德。我确实认为咱们可能应该培养两倍数目的物理学家，而且有两倍数目的东谈主流失到其他界限，这对全国是有意的。

主执东谈主：本年诺贝尔奖，物理学奖被一个有计划估计机的科学家获取了，会不会对咱们来日物理学的有计划主张产生一些影响？

格罗斯：在我看来，这恰是一个愚弄物逸想想作念发明的最好案例。它对统统其他科学都产生了巨大影响，如神经科学、生物学以及估计机科学。这个奖授予了约翰·霍普菲尔德，我在普林斯顿时候的一位共事。他是一位一流的凝合态表面家，对大脑怎么责任感意思意思，并愚弄来自凝合态物理学的理念，自旋玻璃的想想。他想出了一个格外绝妙的主意，即怎么由这些自旋或自旋的访佛物构建出一种空想记忆。诺贝尔奖的另一半由一位来自估计机科学的东谈主共享，他完善了这些应用的部老实容，而且目下成为一些伏击科学的基础，栽种了机器学习、大型谈话模子、东谈主工智能……统统这一切都来自物理学，是以这在物理学中是很常见的。我想咱们应该从广义上去界说物理学。什么是物理学？因为对于自关联词言，并莫得物理化学这样的折柳，天然即是天然。

格拉肖：要领路（本年的）诺贝尔奖，只需要读一读诺贝尔的遗嘱，这个奖项的宗旨是颁发给对东谈主类福祉孝敬最大的理念或发现。不管我何等撑执把诺贝尔奖颁给引力波这一发现，东谈主工智能的发展对东谈主类福祉的改革，毫无疑问比引力波要大得多。是以我认为此次诺奖颁得格外棒。

迈亚尼：对于本次诺贝尔奖，我赞同戴维所说的。设计如果在丁熟悉作念实验之前，你去问东谈主工智能，粲夸克存在吗？我也曾遭遇过访佛的情况：当咱们提议建大型强子对撞机（LHC）去寻找希格斯玻色子的时候，我受到了一些好意思国东谈主的质疑，他们说目下咱们的估计机情势险些什么都知谈，为什么你必须作念实验才调找到谜底？但这是造作的。咱们长久无法先验判断恶果是“是”如故“否”。粲夸克存在吗？这是一个关乎天然的问题，而不是一个东谈主工智能不错解答的问题。东谈主工智能只可集聚东谈主类目下所知谈的（常识）。但故事总有未知的部分，那即是天然。如果不作念实验，你长久无法解答。

主执东谈主：丁熟悉您以为，AI最近烈烈轰轰地发展，您以为AI的出现对基础物理有计划的范式会产生哪些影响？

丁肇中：我意想AI天然口舌常伏击，（但）它不会想出四（维）空间，不会想出量子力学，不会想出相对论。即是创造性的东西，我认为AI不会想出。

主执东谈主：在座的同学你们有莫得东谈主看过《糊口大爆炸》这个好意思剧？从你们的颜料当中咱们就读出了一些什么，坦率地讲，我即是从这部好意思剧当中获取这些基础的物理学常识的，咱们传闻好意思剧当中的物理学家谢尔登即是您本东谈主，是吗？

格拉肖：是的，《糊口大爆炸》中的主角是谢尔登·库珀，据说谢尔登和我有有计划，而库珀又和好意思国布朗大学的诺贝尔奖得主利昂·库珀有有计划。这个节目在中国格外受原谅。我知谈这少许是因为我去中国十个不同的城市、至少十所不同的大学作念演讲时，以至在一些高中，孩子们老是会问一些对于《糊口大爆炸》的事情。

主执东谈主：您以为《糊口大爆炸》当中谢尔登这个变装跟您本东谈主像吗？

格拉肖：不像！

主执东谈主：实足不像？

格拉肖：我不看愚蠢的电视剧，我作念物理有计划。（笑）我知谈它有多受原谅，这个节目能让孩子们对科学产贸易思意思。我是通过阅读科幻演义对科学产贸易思意思的。当原枪弹投在日本的时候，我12岁，固然我还不懂量子力学，这是细则的，但我知谈炸弹与铀有计划，以及铀的一种同位素是可裂变的，而另一种同位素不可裂变。我在12岁的时候会向我的初中老诚解释这些，这即是阅读科幻演义的克己。并不是说我有多机灵，而是因为我读了科幻演义。是以你长久不知谈是什么栽种了科学家。

主执东谈主：你们几位科学家是怎么爱上物理的？

迈亚尼：坦率地说，我学习物理是因为我对天文体感意思意思。我读过一册由意大利天文体家写的对于太阳怎么运作的书。它格外引诱东谈主，以至于我想了解更多。成为又名科学家意味着信得过插足你的一世。我记顺应我的孩子们看到我有点心不在焉时，他们会说，看，他又在琢磨物理了。

主执东谈主：你们眼中的物理之好意思是什么样？

丁肇中：对我个东谈主来说，兴趣，想了解天然气候，作念别东谈主作念不到的。

格罗斯：什么是物理学之好意思？好意思如实很难界说，亲眼望望才会懂。但就像许多灿艳的事物相似，它是一种后天培养的试吃。是以很深奥释一个方程式为什么是灿艳的。咱们对天然的许多解释恶果都极其灿艳，通常是数学道理上的好意思。咱们对咱们的解释如斯灿艳感到有些骇怪，或者以至不知谈这意味着什么。但就像刚刚说的，我认为行为一个物种，咱们如故进化到试图领路物理全国，咱们格外奏效。当咱们领路某件事情时，咱们的大脑会奖励咱们，给咱们带来一阵愉悦，咱们粗拙把这称为灿艳。

粒子物理的来日主张在哪儿？

主执东谈主：今天录制节目之前咱们也征集了一些年青科学家想向诸位冷漠的问题，他们有东谈主说粒子物理的来日主张在哪儿？

迈亚尼：我不认为物理学如故闭幕，仍然有许多问题咱们还不知谈谜底。但是咱们目下能说的是有限的，这个落拓是由咱们约略鼓吹实验安设的能量大小所决定的。比如，咱们知谈在寰宇中存在大量具有引力作用但不是由质子和中子组成的物资，这被称为暗物资。暗物资是由什么组成的呢？会是比希格斯玻色子更重且咱们还未能制造出来的粒子吗？有这样的表面，也有其他类型的表面。在作念实验之前，咱们无法知谈谜底是什么。这也恰是咱们认为必须鼓吹建造更高能量实验安设的原因之一。

格罗斯：最终，统统科学都基于实验。咱们基于我方的领路作念出瞻望，然后向天然寻找谜底，测验这些瞻望是否正确。天然从不说你是对的，它只说你是错的。大多数时候它说你是错的，有时它会说“好吧，此次瞻望中了，重新再试一次。”于是咱们一次又一次尝试。过了一段时辰，如果咱们饱和多的瞻望都莫得错，咱们就运行有信心了。如今实验变得有点更贫瘠了。实验的时辰跨度如今是几十年，而不是几年；所触及的能量格外大，距离格外小。是以目下，环形正负电子对撞机（CEPC）正处于预研的扫尾阶段，行将准备好成为全国探索物资微不雅性质的主要器具。这对中国来说是一个巨大的机遇。

格拉肖：许多年前，粒子物理实验一直由好意思国东谈主主导。好意思国东谈主建造了第一台回旋加快器，第一台大型加快器，作念出了伏击发现，才有了咱们今天的设立。然后从上世纪70年代中期傍边，欧洲运行涌现伏击作用。在当年的五十年傍边，欧洲一直是高能物理有计划的中心。目下，再过二十五年傍边，中国可能会领有下一台大型加快器。如果要我打赌，我认为欧洲东谈主不会那么快有所步履。于是中国就有了一个特地的机遇，踏入这个界限，成为咱们所说的高能物理学或基本粒子物理学的主导力量。

迈亚尼：我嗜好物理，这是我惟一能作念的事。天然，咱们还必须劝服咱们的上司在这个界限投资，这（比作念科研）更难。当我担任欧洲核子有计划中心（CERN）主任时，我屡次不得不回答这个问题：咱们为什么要建造一台超等加快器？原因是什么？然后，我不可只说因为兴趣心。是以他们为什么要为此插足资金呢？领先，年青东谈主通过这种（实验）履历得到熟悉，并非统统东谈主都会成为像谢尔登·格拉肖之类的东谈主物。他们中的许多东谈主会从事一段时辰关连责任，然后进入社会。他们会把我方的常识手段带入社会。这是社会约略从高常识水平东谈主群中获取的最大成绩。事实上，（为了建大科学安设）他们一定会承担格外贫瘠的责任，在作念这项责任时，他们将不得不进行一些发明创造，而且这些发明创造可能格外有效。有一个群众都知谈的例子，当（欧洲核子有计划中心）进行实验时，有一个大型互助表情，必须有一种步履在各方之间交换数据。其时，好意思国、欧洲等地的物理学家通过发传真来进行数据交换，这时，在欧洲核子有计划中心责任的某个东谈主说：“咱们不错接济一个集聚，沿着这个集聚咱们不错找到你们在好意思国的数据，并把它传输到这里。”这即是万维网。为了让大型强子对撞机（LHC）能竣事数据交换，咱们不得空幻现了咱们目下所说的云估计的第一个实例。目下每个东谈主都知谈云估计，但在其时，这是一个实足目生的成见，而且它初次被应用于（处理）大型强子对撞机的大量数据。是以，我认为这些各式身分足以讲解政府的投资是合理的。

格拉肖：还会拿许多的诺贝尔奖。

迈亚尼：拿许多的诺贝尔奖。这是笔好投资。

格拉肖：有一个咱们还莫得谈到的话题，那即是科学本质上具有外洋性、普世性的方面。科学不是好意思国独到的，不是欧洲独到的，也不是中国独到的，而是咱们群众共同从事的。毕竟，全国上最奏效的外洋科研机构是欧洲核子有计划中心（CERN），它触及100多个不同国度之间的互助。那么让我给你们讲一个我所知谈的中好意思之间科学互助的第一个例子。它发生在1960年的哥本哈根，尼尔斯·玻尔的男儿奥格·玻尔，带着咱们一群在哥本哈根学习和有计划的博士后，来到一个小岛的避暑别墅寻找化石。咱们跳进一些岩石随意里，咱们拿了锤子，敲碎岩石找到了三叶虫。每个东谈主都找到了一些三叶虫带回家。但是我厌倦了这样作念，我的伙伴亦然，他是第一个拜谒哥本哈根的中国物理学家（冼鼎昌），是以咱们离开了。咱们爬出随意，沿着这个岛走，直到咱们发现一棵樱桃树。樱桃树上有樱桃，但很高，我够不着，是以我建议他站在我的肩膀上，也许咱们约略到樱桃，但咱们如故够不着。是以咱们下来，四处寻找，找到了一根长树枝，然后他拿着树枝站在我的肩膀上，用树枝拉下了一根树枝。咱们摘到了许多樱桃，吃得险些要吐了。然后咱们回到还在随意里的一又友那里，然后回家了，这即是中好意思之间科学互助的第一个的确例子。

丁肇中：我拿到诺贝尔奖的告知以后，在报上公布以后，有一个很著名的科学家叫理查德·费曼，他就写了封信给我：恭喜你拿诺贝尔奖，千万不要以为我方了不得。即是因为这句话，我从来不签名撑执任何我不了解的事情。从1978年运行，就每年有10个到20个中国科学家到我这儿互助，目下如故快四十年了，许多的科学家在我哪里责任过。是以我对中国科学家智商相比了解。从我的了解上，作念这个加快器一定会奏效的。中国有很长的历史，中国东谈主口占全国上五分之一的东谈主口，当年几千年来对东谈主类的常识、文化口舌常有孝敬的。是以，目下中国如故站起来了，应该连接为东谈主类的常识作出伏击的孝敬。我以为这是作念前沿加快器最伏击的道理。

致谢：感谢中国科学院高能物理有计划所提供访谈字幕稿。

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